中国网—— “超有机之父”张令玉

中国网:

各位朋友，大家好，欢迎来到中国网，这里是中国访谈·世界对话，欢迎您的收看。在前几天中国访谈当中，我们做了一期节目，为大家邀请到了“超有机之父”的张令玉教授，在节目当中带我们走进三安公司，并且带我们去了解了三安公司的一些企业理念等等，今天我们再次把张令玉教授请到了我们节目当中，在今天的节目当中，我们将跟张教授聊聊他的人生故事和经历。

2010-04-01 09:00:47

张令玉:

谢谢。

2010-04-01 09:01:33

中国网:

非常欢迎您来到我们的节目当中作客。

2010-04-01 09:02:47

张令玉:

谢谢主持人，谢谢各位网友，也很高兴跟大家在这里沟通一下，超有机是怎么做的，也希望大家能够多指正。

2010-04-01 09:03:01

中国网:

欢迎您的到来。我们一般把某人的名字加上什么什么之父的话，就是意味着他在这个领域一个绝对权威的地位，您被称之为“超有机之父”，您是怎么看待这个称呼的？

2010-04-01 09:03:17

张令玉:

“超有机”是我提出来的，是在世界第一次由我们创造出超有机食品的词儿，像超有机农业等等，但是超有机并不是简单理解为超有机，比有机好的意思，主要意思是有三个内涵：一是模式，就是超过了传统的有机农业的模式；二是就是操作规程是超过的；三是评价标准是超过的。有这三条我们定位为超有机。如果叫有机不是有机的概念，如果叫普通产品的话，也不是普通产品，所以我们起名叫超有机。比如超过了模式，像空气、水等都是很大的一个要求，很强制性的一些要求。我们国内搞的转化性有机，比如三年不种地进行转化，还要进行认真的检测，做了很多这方面的工作。超有机的模式变了，就是把你的土壤进行生物净化，按照一个规程来进行净化，净化以后就把土壤达到无害化，没有污染了，再开始种有机食品，而且时间很快，当时当季就可以了，这是一个模式的很大的转化。生产环节，现在有机食品要求不准用化肥、食品添加剂，但是准用什么，不能定论什么是最安全的。所以，超有机的概念就是不用农药、化肥、饲料添加剂、兽药、养鱼、养虾的等等。

2010-04-01 09:03:43

张令玉:

二是操作规程，这里有两本书可以给大家看一下，书中介绍了一个操作规程，分上下两卷，就是怎么种地，怎么种出农产品，怎么养出鱼虾蟹来，怎么养出肉蛋奶来，这里完全有一个规程，规程里写的很细，比如种白菜的时候怎么净化土壤、怎么能够达到土壤的安全净化，怎么能够解决农产品种植过程中不用化肥，用什么方法，用什么生物制剂，用多少量，什么时候用，都是非常清楚的，产量可以达到什么要求，非常清楚，有一个操作规程。接下来有一个评价标准，评价标准就是现有的农产品评价是靠着有机，有机世界不统一，没有一个统一的标准，它的评价标准写的非常清楚，必须零农残，就是说不能有农残，就详细地告诉消费者，乃至告诉操作者是不允许有农残的，评价标准已经超越了现有的有农残的标准或者良性的标准之上，所以超有机的概念是这样一个概念。但是很多专家、学者，甚至新闻界的朋友送我一个名字叫“超有机之父”，当然这个名字我也不敢承担，至少我只能是在这个领域领先了一步，先走了一步，当然我也感谢专家、学者对我的鼓励，我也会努力把这个事情做好，希望大家能够得到更满意的结果。

2010-04-01 09:05:57

中国网:

您是最早提出超有机的概念，“超有机之父”称谓也是朋友们送给您的，我想知道您走出领先这一步，在您的名字前面又加上“超有机之父”称谓的话，也会给您带来一些不小的压力吧？

2010-04-01 09:06:13

张令玉:

压力当然很正常，带来的压力不是一个方面，至少有七八个方面。第一是创新，大家认为创新是好事，把这个事物或者技术推向前进，把一个产品做得更好了，话说得很简单，但是一旦创新就会碰到跳出原有的理论，原有的科学理论要跳出去了，就是打破了原有的理论限制。另外，传统的思维方式就很难理解，你跳出去了，评价标准就不一样了，就要用新的标准，但是新的标准没有产生之前，就没有走入正轨之前是一个创新的标准，创新的标准在创新的过程就会碰到传统理论、传统专家、学者，乃至于政府官员，甚至市场的不认可。所以不理解是一个方面，但是更多的还带来一些负面的影响，认为是不是有一些炒作、市场行为，甚至有一些很难听的话，就是诈骗之嫌，这可能都会有。但是没有什么关系，这需要靠实践验证，只要通过实践和时间，就会把这个事情说明白了。

2010-04-01 09:06:36

张令玉:

第二，创新的压力，就是环境的压力。一个是社会环境，社会环境不单单指我们国家，在国际上都通通有的，比如我们创造超有机的农业以后，它要把传统的农业整个撤掉了，比如不用原来的方法了，这是面临的一个庞大的化学品的产业，怎么办？怎么生存？这是很现实的问题，所以这个体制要把这个推翻了，也是很难了，需要有一定的时间如何磨合，希望他们可以看到我们共同合作起来，从化学模式的跳出来，这是需要一定的时间。在我们国家，有机是一个系统，上至中央，下至地方，都是一个系统，包括管理的、生产模式、检验机构、认证机构、市场运作，都是一个很系统的工程，绿色食品也是这样，无公害食品也是这样，都有自己的一个体系。如果我们要把环境改成另外一种环境的话，它需要一定的力量，需要一定的压力，顶住压力做下去。比如我们在市场上碰到一个中国做有机食品最出名的一位女士，这位女士以前也是农业部官员，搞有机十几年的时间了，她一直给我们谈，她说超有机，一下把有机冲击了，冲击的很大。而且超有机本身价格就低，比普通农产品成本都低，拉大消费者的承受能力，消费者承受不了。农民用化肥习惯了，如果用超有机，农民第一担心减产，如果赔钱的话谁来管，挣钱农民高兴，赔钱农民就不高兴了，那怎么办？超有机的做法就是给他一个保证，跟他们签一个合同，如果用超有机的方法，如果减产的话，减产多少赔你多少，增产了是你的，减产了是我的，农民很简单，就愿意和你做，在这一点上，在农民中影响很大。

2010-04-01 09:06:50

张令玉:

大家知道了有机食品还没有弄明白是一个什么概念，又出来一个超有机，有机做起来都很难，能不能安全都不知道，又来了一个超有机，消费者也需要有一个理解过程，所以要影响和教育。我们一开始的做法就是免费送给消费者吃，免费拿着检查报告，都是国家级的报告给大家讲，我们要教育消费者也需要一个过程。从现在看来，特别像北京对超有机食品认知度很高，认为它好吃、安全、优质、不贵，这是消费者的评价。所以，这个压力大概有四年的时间，现在基本走出来了。

2010-04-01 09:08:11

张令玉:

第三，是我们的体制，实实在在讲，我们是民营公司，国家有这个系统的科研机构，农科院有农科院的研究机构，他们有“三权”，第一权是国家给钱；第二权他们有评价的权利，他们可以作为一个专家评价民营或者社会上的所有技术，符不符合要求，有没有不规则的行为；第三权是他们有发证权，他们研究出来的东西，他们是生产者，他们又是一个发证机构，他可以给你的生产许可证允许你经营或者经销，但是民营这三个“权”都没有。怎么办呢？他们有一个市场，按照国家的法律，遵守国家的法律去做，按照市场经济方法来操作，这也是一个压力。另外，我们自己的压力，战线太长，比如一个蔬菜的种植，从蔬菜种植的肥料生产、生物制剂保护剂的生产、净水的生产，就是从生物制剂生产到农民的应用，用的时候蔬菜水果拿出去收购，收购之后检测，检测以后再进入市场，这个环节是非常、非常长的。所以战线拉得太长。但是现在没有办法改变这个问题，因为这个问题太新，需要有一个过程，叫大家来认识，这也是一个非常正常的现象。

2010-04-01 09:08:23

张令玉:

第四，面太广，比如蒙牛可以做牛奶，把牛奶做完善就可以了，我们这个不是，包括农林牧副各个方面，包括粮食、蔬菜、水果，包括茶叶，甚至包括中草药。比如养殖业，还比如肉蛋奶，需要从草原做起，草原的净化、饲料的净化、养殖业的净化，到最后用生物的方法养出鸡、牛、鸭，又收购，又进入屠宰厂，又分割，再按照商品体系进入市场。水产从净水开始，一直到养出鱼的一条线，包括食用菌也是这样，这样做下来以后，涉及的面太广，战线太长，这也是一种压力。

第五，法律的挑战。比如有国家的有关规定，像认证、管理都是一套的，突然叫超有机，好象跟法律有所碰撞。2006年刚进入市场的时候，马上引发了国家有关机构的反应，专门派来了查处人员到我们这儿多次查处、交换，最后谈明白了，知道不是有机，是超有机，不在法律管理范围之内，这也需要一个过程和影响。

2010-04-01 09:08:34

张令玉:

第六，资金的压力。因为我们是民营公司，体制不同，在大家没有认识之前，所有的投入都是我个人出，我个人拿出钱来赔，刚刚短短的四年时间，投入3.8个亿，就是自己得赔得起，我们做了五年不挣钱的准备，而且还要赔得起，现在来看不是，今年刚第四个年头，已经很火了，全国各地天天接待不过来，我们生物制剂生产不过来，根本没有办法满足在各地的要求，各地都上火，很多地方政府都带队来谈这个问题。

第七，就是人才。人才方面不但是国际上缺，在高度创新的产品的人才更缺，一个是技术方面的人才，过去都是化学农业的体系，生物这块不会，需要重新学。另外就是我们操作的人才，最大的问题在哪儿呢？经过培训也不是不会，关键的问题是思想理念的培训很难，现在在我们国内很多人都想发展，都想发财，这也很正常。但是心理状态是一个浮躁的状态，就是浮躁的心情，今天我投资，明天我就要赚钱，就要挣几百万、几个亿，这就是浮躁的心情，投资的心理，就想着今天投钱，明天就可以赚很大的钱，好象把这个经过一个游戏，把别人看不懂，就把你的钱从你的兜里拿出来成我的财富了，这样的投机心理太强了。这四年来我感觉压力很大，最后就是僵化的思维，就是看听学，看别人怎么做，比如先是做互联网，看马云挣钱了，我们学马云也开一个市场，但是机遇就是一次，机遇不是一放多少年来，马云赶上这个机遇了，他是有准备的，赶上了机遇，我们今天也想学马云，我也想学牛根生创业，学只能学到精神，但是机遇没有了，是一个僵化的思维，不能按照原有的模式，就是过去的经验不一定解决今天的问题。所以这些压力都存在，这些问题非常严重的摆在我们面前，但是我们有能力做好思想准备来的，能够把这个问题和压力化解掉，能够把这个产业带上一个光明。

2010-04-01 09:08:45

中国网:

张教授，我注意您多次提到创新农业、创新技术，我们很想了解到，这套技术有一些什么样的创新，跟传统的技术相比，有什么样的不同呢？

2010-04-01 09:09:06

张令玉:

技术创新是一个非常有争论的核心问题，简单说超有机农业还是超有机食品，还是我们说的其他技术，主要的是来源于一套技术，这个技术就叫生命信息调控技术，这是生命科学领域一个研究范畴的方法。这个方法世界没有用过，现在全世界研究生命科学，研究的是以物质为主，比如基因学、蛋白学、代谢学等等一套，基因的序列的测定、蛋白序列的测定等等，都是世界上所惯用的。但是我们用的方法，是把有形的物质变成有形的细胞、蛋白、基因，和什么结合起来呢？是和无形的信息结合起来，就是说一个死的细胞和活的细胞有本质的区别，但是这个区别是什么呢？是物质没有变，丢掉的东西就是一个信息，这个信息是什么呢？我们现在只能用信息这个词儿定义，是非常有规律的，也是有自己固定的频率，如果这个细胞生病了，不是原来的了，这个细胞的频率就会发生改变，但是死了这个频率就不存在了，我们用这种方法，能不能用人工的方法去激活这个信息，比如一个细胞的基因很多，这个基因有的表达，有的不表达，有的是纯粹基因，我们为了让它给人类服务，用外来的信息刺激它，让它表达出来，这就是生命信息调控技术，这种方法在国际上首次应用。

我在1974年的时候，当年我19岁发现了这个，现在已经研究了36年了，发现这是一个非常有规律的，不同的细胞和不同生命活性技术就是一个规定的规律，这个神奇吗？不神，我们现在研究基因铜铁锌，我们用红外或者红外发射，搞原子光谱，这是一个光谱测定出来的方法，比如我们测蛋白、核酸，我们用不同的紫外频率测定它，紫外光的波长测定它，这也是一个测定方法，这个方法只不过是我先发现了，我先把它应用了，发现这个方法在实践应用当中又那么有效，成本又那么低，速度又那么快，所以就应用了，这个方法用现有的科学里面，特别是生命科学领域认为完全不可理解，简直就像研究灵魂一样，这不是的，这是一个实实在在存在的物体，只是说跟我们手机一样，过去我在这儿拿一个手机打电话，跟美国人说话没有人相信，这是二十年的事。现在大家觉得很平常了，要是晚个两秒钟接，怎么还说这个信号怎么这么不好，现在这样理解了。所以这也是会有它的神奇慢慢过渡到大家不神奇的想法，变成一个常规的技术。我们这个方法的创新本身就和传统有区别，是这么一个问题。

2010-04-01 09:09:58

中国网:

有了这个创新之后发展到现在，取得了哪些成果和取得哪些成绩？

2010-04-01 09:10:50

张令玉:

这套技术已经应用在三大领域。一大领域是农业，完全改变了现代化农业、有机农业的概念，包括操作规程、方法、最后得到效益，有很大的价值创新，是推动了人类农业找到了一个方向。现在不一定理解农业，农业方向已经很不明确了，比如讲有机农业大家都知道很难找，现代化农业还是化肥农业和化学农业。所以，现代化农业听起来很好听，叫现代化，实际上它的实质性的内容还是化学，所以化学农业就不可持久，因为要污染环境、消耗能源，所以人类发展怎么创造出一个可持续发展，我们怎么创造既能增产，不破坏环境，食品又安全。我们现在世界提出环境治理都已经到了非常关键的时刻，但是真正解决环境治理，把环境治理变成了一个商业行为，不是一个政府的强制行为，也不是法律的限制行为，就是说可以通过污水处理可以挣钱，由污水变成原料，这些污水原来本身是好的，进来是污染水，拿出来以后就变成了原料，比如污水处理过程当中的污泥，像埋、烧都没有办法，很困难，世界都是一个难题，拿过来生物办法处理有的可以做成饲料，有的做成肥料，这个肥料不是简单的传统大量的应用的化肥，而是比化学肥料还要好的生物肥料，一吨污泥就变成一两千块钱，这一两千块钱完全是一个利益，污水处理花不了这么多钱，可能成本500元处理污水，但是这一吨泥卖出2000元，减掉500元的成本还剩下1500元。所以，减掉这些环节，包括污水、垃圾处理、废水、江河湖海的怎么处理，都是用效益化来促进。

比如一个江河湖海的治理，治理好的以后，水下的底泥都可以拿出来做成产品，而且水可以重新利用，可以养殖、种植、生态环境的调控。再一个就是生物人类健康方面，比如生物药，我们也在用。比如我们已经申报成功的艾滋病药，艾滋病药除了疫苗之外，就是一些化学药物，像化疗的药物，对人的身体毒副作用非常大。一天不到十块钱，我们用保健品试验了一千例，作了五六年，很见效，有很多患者HIV病毒查出不来，有一个患者说，过去我半个馒头吃不下去，现在我能吃四个馒头了，我在地里干活有什么病。所以我们抽出来血再化验化验，他都不愿意了，因为身体好了，他说我比你都壮了，我还能有病吗？所以在这三个方面用了这套技术以后，都是很有效的。

2010-04-01 09:11:06

中国网:

有一个问题我一直很想问张教授您在国外生活了很多年，当时是什么动力，让您带着自己多年的积蓄和自己的技术，来国内创业，开辟这个超有机的技术呢？

2010-04-01 09:14:32

张令玉:

刚才谈了创新，这个技术是很不平凡的，为什么这么说呢？因为从研究到现在36年了，应用了已经20多年了，但是在这20年当中，碰到了很多、很多非常刺激的，对我们发展非常有利的机遇和推动力，也碰到了很多、很多不同的声音。所以，这个不同的声音一会儿再谈，更主要的是什么动力呢？我个人认为，也经过大量的实践，我在国外二十多年时间验证了一个东西，就是这个技术可以为我们中国的经济发展、农业的发展、农民的增收、食品的安全，会做出巨大的贡献，现在国务院、党中央提出经济转型、经济结构的转型，我认为这个里面可以至少起到一定的推动作用，是在农业领域、农产品深加工领域，也为农产品、农业配套的一些生产资料的生产、生产农具的生产，都会带来很大的利益。所以我认为一个科学工作者，他最大的追求是什么呢？就是追求自己的技术能够为社会的发展和人类的进步有所推进，我是一个中国人，我认为我首先推动的是中国技术的发展和人类的进步。

2010-04-01 09:14:57

中国网:

您刚才介绍了超有机在中国发展那么多年了，那么它在国外市场是一个什么样的发展情况，它的成长背景大概给我们介绍一下。

2010-04-01 09:15:20

张令玉:

超有机是在中国首次提出，没有在国外提出，但是国外已经有项目出来了，比如生产、环境效益、对土壤的影响都作过了，做了很久了，美国推广很多年了，面积已经非常大了，在澳大利亚、加拿大做得很好了，所以我们和李嘉诚先生合作了一个长江生命科技公司，重点就是出口这些产品到国外去做，在国外影响也是很大的。但是国外的影响，比如在美国的影响是什么样的。美国把我移民到美国是1993年的时候，是美国重大移民移走了，移到美国以后，美国对我的安排非常好，按照我现在一个移民来讲，我觉得是非常好的，又给你经费，又给你房子，又给你汽车，又安排孩子上学，非常好。但是人家是有所图，不是张教授来是你长的好看，他的所求很简单，就是你的技术应该属于我们美国人的，应该变成美国公民，到现在也还是一个谜，美国死活让我变成美国公民，我死活就没变成美国公民，我就拿你绿卡方便就可以了。

所以，美国是一个法治国家，不可以强制你变成公民，如果变成公民，我们这套技术到任何国家去用都是违法的，特别到中国来用就是更违法了，我们要花钱买，还不一定卖给你。所以在美国发展的过程中间，碰到的问题就是一个，技术所有权是属于你中国还是属于美国，这是争论的焦点。所以，美国给我安排得很好，为了了解你的技术，美国做了大量的工作，有从正面给你做工作，也有从反面做工作，我们先谈正面。我去的时候，给美国海军研究院，搞生态的研究，就是怎么处理土壤、怎么处理水、怎么处理环境，是搞生态的研究，也是很好的研究室，也给你很高的费用，也可以有一帮人帮你研究，但是四处都是摄像头，你知道吗？你也不知道，你就在研究。

2010-04-01 09:15:35

中国网:

当您带着积累的资金，带着您的技术回到祖国的时候，刚才您讲了最开始几年做好的一些可能不赚钱，甚至赔本的一些打算，但是这四年发展的还不错，您认为推超有机容易吗？

2010-04-01 09:16:20

张令玉:

我拿出了十年的功夫，前五年要赔钱，后五年能够做到一个平，我当时想要把这个事情做好，我准备了充分的资金和面对社会舆论的准备，面对各种不和谐的声音，我已经做好了充分的准备。推广我过去认为是十年以后的事情，现在用不了那么长时间了，今年2010年已经饱和，就干不过来，不光国内，像德国就要把欧洲的市场签合同，把整个欧洲市场来做，超有机食品在德国最大的一个认证机构，他们认为我们是一场革命，他们要来做这些，这块他们做的也很出色。所以，我觉得推展起来，我认为得到国家、科技界和学术界的认可，大家共同完成促进中国经济发展的时间不会太久，这是我个人的认识，不一定对。

2010-04-01 09:28:42

中国网:

在未来您有一些什么职业规划，怎么开展超有机未来的市场，又有一些什么样的前景呢？

2010-04-01 09:40:07

张令玉:

我是一个乐观的人，我对将来的希望很大，而且我认为可以成。第一个希望，我们中国创造了超有机，不是我个人，是需要政府、科技界等等，我们中国创造了超有机，会领导一个潮流，将来农业的方向不再是化肥农业，而是走到一个高科技创新、高价值创新的，能够可持续发展的农业方向，是中国人创造的。第二，我们想完成中国的农产品是世界最安全的，要跟世界证明，不是中国的农产品污染最大，让世界各个国家人吃到中国农产品就感觉是过年了，中国的农产品是一种健康、幸运，他应该是这样的，我们也可以做到这一点，我们在积极努力去做这个工作。比如牛奶，口味和所有的牛奶不一样，它就特别香，你喝不出膻味，以后体细胞可以控制到1万亿以下。英法的标准还是30万以下，我们在1万亿以下，这是一个很大的差距。一个是安全食品的引导，从我们一个国家的亮点，农业的发展方向是中国的一个亮点，再就是通过这个解决我们中国农民富起来，关键是农民自我的造血机制，当然政府补贴不可少，但是真正解决8亿农民增收致富关键就是农民自己有卖好价钱的产品或者一个产业，这就比较好了。还有中国的环境很快得到净化，中国的环境是世界一流的，农业是一流的，农产品是最安全的，农民是有钱挣的，这是我们的愿望，这个愿望我认为不会用很久的时间实现，多则十年八年，少则五六年就可以解决，很明显的得到显效。

2010-04-01 09:40:24

中国网:

超有机的食品未来是什么样的？

2010-04-01 09:41:10

张令玉:

让全世界都来关注我们的超有机，超有机技术如果将来国家认可了，可以制定出一套标准，尽管现在有标准，但是是一个企业标准，如果这套标准被国家认证了，国家用这个标准跟世界说，你外国的农产品进入到中国，必须达到中国的标准，这个影响就会非常大。比尔盖茨有一句话“创新一个标准吃掉整个世界”，我们中国可能在软件上、航天上跟老外比有一定的差距，比如我今年五十多岁了，我在五十年前上小学，加加林就飞天，前几天说杨利伟飞回来了，比尔盖茨控制了一个软件，像IT行业和PC行业，我们中国通过超有机，我们要为世界70亿人口吃饭服务，中国就伟大了，如果我们控制着每一个人的嘴，这比软件还伟大，生活第一，生存是第一的。我是这么想的，但是这个愿望很好，需要共同来努力，需要很多科学家、很多学者、很多政府的力量加在一起去推动这个事业。

2010-04-01 09:41:21

中国网:

在您看来，如果我们想领这个风气之先，我们想建立这个标准的话，我们国家有哪些优势呢？

2010-04-01 09:41:53

张令玉:

我们国家第一优势是技术优势，这个技术老外不会。第二，现在中国科学发展观、经济结构改变、战略创新，在推动我们的发展，如果把农民的产业推动起来，那不解决国家一半的农业了，8亿农民占50%的话，也有一半的人有了发展。所以，在中国目前的国情以及整个形势，再加上我们这个独特的技术，我觉得我们国家发展会越来越好。

2010-04-01 09:42:50

中国网:

给我们谈谈三安公司未来有一些什么样的规划和打算吗？

2010-04-01 09:45:06

张令玉:

很简单，三安公司现在所做的一切就是三件事：一是做一个模式，影响农民和政府，影响社会，就是说我得亲自做出来，叫社会看到、叫政府看到，而不是我们通过一个报告。三安要充分展示这个模式叫社会和政府看到，它是一个创新的，它是一个有前途的，它是可以给中国带来经济效益，给农民带来收入的一个模式。二是把超有机的品牌做好，如果这个品牌走到国际上，这个影响力就很大了。国外在搞有机还困难的时候，我们中国已经进入到超有机了。三是人才，一定要打造中国更多的人才，来参与这个工作，这是我们将来的打算，没有人才什么也干不了。

2010-04-01 09:45:20

中国网:

什么样的人才会符合您的选拔标准呢？

2010-04-01 09:46:26

张令玉:

第一标准就是道德，不要急功近利，不要有投机的心理，要有道德，要实事求是的向消费者、向政府、向政府、向新闻界、新朋友们讲清楚，讲清楚我们是一个什么技术、什么产品。第二就是诚实，要向人说假话，虚构事实就麻烦了。

2010-04-01 09:46:38

中国网:

今天在节目当中张教授向我们讲述了自己的一些人生故事和经历，让我们了解了超有机的过去和现在，也让我们对他的未来非常看好，我们一起期待超有机的未来发展更好，也期待三安公司未来能够发展得更好。非常感谢张教授，今天在节目当中的作客。谢谢。

2010-04-01 09:48:55

张令玉:

谢谢主持人，谢谢各位网友，如果各位网友有什么意见，都可以到我们这儿来交换。

2010-04-01 09:49:07

中国网:

谢谢各位网友的收看，我们下期再会。

2010-04-01 09:49:17